Protokół nr XXXIX/09
z Sesji Rady Gminy Ostróda odbytej dnia 15 września 2009r. godz. 10.00
   w sali sesyjnej Urzędu Gminy w Ostródzie 

Obrady XXXIX Sesji Rady Gminy Ostróda rozpoczęły się o godz. 10.00
Obradom przewodniczył P. Roman Nowakowski – Przewodniczący Rady Gminy Ostróda.
Lista obecności stanowi załącznik nr 1 do protokołu.

Po stwierdzeniu quorum – 13 radnych na sali obrad (ustawowy skład Rady wynosi 15 radnych) – prowadzący obrady P. Roman Nowakowski  powitał radnych,  Wójta Gminy Ostróda Gustawa Marka Brzezina, Sekretarza Gminy Andrzeja Pęzińskiego, Skarbnika Gminy Marię Andrychowską oraz Kierowników Urzędu Gminy Ostróda.

Następnie Przewodniczący Rady odczytał porządek, który przedstawia się w następujący sposób:
1.	Otwarcie obrad.
2.	Przyjęcie protokołu z obrad poprzedniej sesji.
3.	Sprawozdanie Wójta o pracy w okresie między sesjami.
4.	Projekt uchwały w sprawie zatwierdzenia taryf dla zbiorowego zaopatrzenia w wodę oraz zbiorowego odprowadzania ścieków.
5.	Projekt uchwały w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego terenu części miejscowości Kajkowo, gmina Ostróda.
6.	Wolne wnioski i informacje. 
7.	Zamknięcie obrad.
Uwag do porządku obrad nie zgłoszono.

Ad. 2

Przyjęcie protokołu z obrad poprzedniej sesji.

Pan Nowakowski poinformował, że protokół z obrad XXXIII sesji był wyłożony do wglądu na stanowisku w biurze rady, jak również są dostępne na dzisiejszej sesji. 

Uwag do protokołu nie zgłoszono.

Na ustawowy skład Rady liczący 15 radnych, aktualnie obecnych było 13 radnych, głosowało 13 radnych:
-„za” przyjęciem protokołu oddano - 13 głosów,
-„przeciw” - 0 głosów,
-„wstrzymujących się” - 0 głosów.

Rada Gminy jednogłośnie przyjęła protokół z obrad  XXXVIII Sesji Rady Gminy.

Ad. 3.

W punkcie trzecim Wójt Gminy przedstawił sprawozdanie o pracy w okresie między sesjami.
Sprawozdanie stanowi załącznik nr 3 do protokołu.

Uwag do przedstawionego sprawozdania nie wniesiono.

Ad. 4.

Projekt uchwały w sprawie zatwierdzenia taryf dla zbiorowego zaopatrzenia w wodę oraz zbiorowego odprowadzania ścieków. 
Przewodniczący Rady udzielił głosu Wójtowi Gminy Ostróda, który omówił założenia do projektu uchwały i powiedział :
 „dyskusja trwa od tygodnia, dyrektora do prowadzenia rozmów mamy praktycznie od tamtego tygodnia. Po sesji nie można było przeprowadzić weryfikacji wyłonienia, tylko trzeba było przeprowadzić konkurs. Wszystko jest zgodne z przepisami, uchwała została ogłoszona w dzienniku urzędowym. Dlatego mamy tę sytuację, gdzie w trybie pilnym, ustawowym musimy tę decyzję podejmować a z drugiej strony po podjęciu tej uchwały musimy dać do publicznej wiadomości, w odpowiednim czasie przed pierwszym października. Ludzie muszą być przygotowani, żeby nikt nie zarzucił, że jest po terminie. Założenia tych taryf są takie jak na spotkaniach zapowiadałem, nie da się wprowadzić takiej sytuacji, że cena wody i ścieków w ogóle nie będzie wzrastała, ze względu na to, że czynniki stałe które tę cenę kształtują wzrastają. Gdyby nie było takiej sytuacji, że można byłoby zostawić tą cenę na takim poziomie to oczywiście dotychczasowy eksploatator tych wniosków by nie składał zwyżkę. Wniosek na podwyżkę cały czas mieliśmy już wiosną i to jest ten sygnał, że nie da się utrzymać tych cen, które na dzisiaj funkcjonują. Wniosek ten w myśl przepisów musi być zawarty na 18 m- cy, czyli 1,5 roku. My do końca nie możemy określić, czy taka będzie podwyżka, czy inna. Łatwiej jest przedstawić kalkulacje na 12 m-cy. Założenia przy powołaniu zakładu budżetowego są takie, że przy zmianie eksploatatora, wójt przedkłada radzie gminy wniosek, rada ustosunkowuje się do wniosku, tj. zatwierdza cenę wody i ścieków na ten okres czasu.  Powołując zakład budżetowy chcemy prowadzić zakład budżetowy jak najtaniej, nie może podlegać uszczerbku sam proces eksploatacji. Chcemy uzyskiwać dobrą wodę, dobre parametry na gospodarce ściekowej, chcemy mieć jak największą ingerencję w remonty i odtwarzanie sieci oraz prowadzić gospodarkę bardzo mocno planową. Tu musi być partner jako własny zakład, który tą gospodarkę wodno - kanalizacyjną widzi w perspektywie lat. Patrząc na te kwestie nie założono żadnych zysków, bo zakład nie jest po to, żeby zyski przynosił, pomniejszono wszelkie koszty na tyle na ile można było to ocenić. Zarówno w kosztach ogólnych jak i bezpośrednio remontowych. Zakład budżetowy cały czas jest pod lupą samorządu, nic tam się nie da ukryć, wszystkie wydatki, dochody, koszty są widoczne. Jeżeli zostanie wypracowana nadwyżka to przechodzi na budżet gminy, jeżeli powstaną niedobory, straty to gmina musi pokryć. W tym wniosku tego się nie planuje chcemy, żeby to zostało zbilansowane. Po roku czasu będzie wiadomo jaki ten wynik finansowy jest. Przechodząc do cen netto wody, koszt za 1m3 wynosiłby 2,10zł w stosunku do 1,82zł, który był do tej pory, ścieki 5,28zł w stosunku do 4,84zł, który obowiązywał do tej pory, opłata stała 4,80zł bez zmian. Jest to duże zmniejszenie generalnie do tego co nas czekało. Jeżeli chodzi o wodę to ceny wzrostu były przedstawiane na poziomie 28%, natomiast ta podwyżka, którą my chcemy wprowadzić to jest na poziomie 15%, ścieki proponowane były o wzrost 15%, my chcemy zamknąć w  9%-ch. Tak więc udaje nam się realnie zmniejszyć ten wzrost ceny wody o 0,24 zł na 1m3 wody i 0,36zł na 1m3 ścieków. Rezygnujemy łącznie z podwyżki o 0,60zł w stosunku do ceny tej stałej. W tej analizie, którą przedstawialiśmy radnym myślę, że jest szansa zamknąć bez uszczerbku dla eksploatacji na poziomie zerowym wpływów i wydatków. Odbyły się dwie komisje w tej sprawie jedna informacyjna druga dyskusyjna, myślę że ta procedura i terminowość ze strony urzędu została zachowana, stąd ten wniosek jest jak najbardziej zasadny i terminowy, jeżeli chodzi o dzisiejsze obrady sesji.

W dyskusji głos zabrali:
Radny Andrzej Wiczkowski, który powiedział, : od początku byłem przeciwny powołania tego zakładu w takiej formie i w takim czasie. Teraz narażamy budżet na wydatki, które nie były planowane na samym początku. Dokładamy 407 tyś na uruchomienie tego zakładu. Ogromne jest niebezpieczeństwo, że w ciągu 18- m-cy  ta cena proponowana nie będzie adekwatna do tego jakie będą koszty utrzymania tego zakładu. Uważam, że sama forma powoływania zakładu i czas to powinno być szybciej przygotowywane. Jeżeli myśli się o powołaniu zakładu i potem się okazuje, że  nie można ogłosić konkursu na dyrektora, bo nie zostały przewidziane nowe terminy, to nie jest chyba winą Rady. 
Druga sprawa, cena wody proponowana we wniosku urzędu, np. na jakiej podstawie zmieniono kwotę, koszty na należności nieuregulowane z kwoty 25 tyś na 10 tyś. Ja nie wiem, czy ktoś ma taką wiedzę, że akurat ta kwota się zmieni, albo zmniejszenie kosztów i........ rozliczenie o 40tyś. Jeżeli pan dyrektor wczoraj powiedział, że pracowników będzie chyba 24 etaty, więc więcej na pewno ile było w PUK-u. Rozumiem zmniejszenie kosztów ogólnozakładowych, bo zakład nie przewiduje zysków a PUK pewnie wcześniej przewidywał. I np. zmniejszenie kosztów remontów i konserwacji o 40tyś. Jak one mają się z realną oceną sytuacji, to szczerze mówiąc nie wiem.
Pan dyrektor wcześniej przygotowywał nam wniosek PUK, wszyscy wiemy że odpowiada za gospodarkę wodno - ściekową, on się różni o 238 tyś. Boję się że budżet gminy będzie musiał dofinansowywać wodę i ścieki w naszej gminie i czy to jest sens powołania tego zakładu żeby dopłacać. Wiemy, że nasz budżet jest obciążony znacznie teraz i w następnym roku. Sprzedajemy, że tak powiem nowej radzie problem, z którym będzie musiała się borykać. Dziękuję”.

Wójt Gminy Ostróda zapytał, jakie wnioski Pan Radny proponuje?

Radny A. Wiczkowski - „ ja proponuje, że ta cena wody jest za niska, według moich wyliczeń. Ja wiem, że to jest problem dla ludzi ale to nie może być tak, że mamy też niebezpieczeństwo w Lubajnach, że firma odetnie się od wody gminnej, która pobiera znaczne ilości wody i to pociągnie za sobą koszty, tj. zmniejszenie wpływów. To jest bezpośrednia przyczyna, że będziemy dopłacać do tej wody i ścieków. Tu jest problem, który będzie narastał i albo wprowadzić dopłatę, tak jak wczoraj rozmawialiśmy, do mieszkańców indywidualnych, ale nie możemy też tak czekać, ale ja wiem, że już jest po czasie. Jest sytuacja taka jaka jest, ale my  Rada chyba nie odpowiadamy za to, że taki czas jest krótki”.

Wójt Gminy Ostróda „czyli proponuje Pan, żeby ludzie więcej płacili za wodę, bo chce Pan, żeby woda była droższa, tak?’

Radny A. Wiczkowski - „ ja nie chcę, żeby woda była droższa dla ludzi, tylko nie chcę takiej sytuacji że powołujemy zakład budżetowy tylko po to, żeby mieć kontrolę nad kolejną działką w gminie i tylko po to, żeby dopłacać i wyasygnować z budżetu gminy w następnym roku np. 500tyś zł”.

Pan Gustaw Marek Brzezin - „ to, że jest Pan przeciwnikiem utworzenia zakładu budżetowego to ja wiem, mniej więcej mogę się domyślać też dlaczego. Natomiast skupiamy się na innych sprawach, tj.  ustalenia stawki wody i ścieków, to jest zasadnicza kwestia. Projekt został przedłożony. I sytuacja dla mnie jest taka, że gdyby nie zakład budżetowy, to każdy mieszkaniec  dla obu usług musiałby wyasygnować za każdy metr 1,64zł. W sytuacji gdzie mamy zakład budżetowy to ta opłata będzie 0,72zł. I to jest sytuacja dla mieszkańców, że w przeciwnym razie wzrost byłby o połowę wyższy. Schodząc z kosztów, które są szacowane na poziomie 300tyś zł. w skali roku, powołując zakład budżetowy, robimy swoistą osłonę dla mieszkańców, to jest podstawowa kwestia. Woda i ścieki będą mieszkańca o połowę mniej kosztowały nie oszukujmy się, bo gdyby nie te zapowiedzi podwyżek, które były i ten opór Rady w stosunku do tego który był, no a już swoje odzwierciedlenie merytoryczne, prawne Wojewoda wypowiedział się, że tę naszą uchwałę merytorycznie odrzuci, która stanowiła blokadę dla wprowadzenia podwyżki. To jest istota, bo gdyby nie zakład to mielibyśmy o połowę droższe usługi w sensie podwyżki. Tu nie chodzi o to, żeby mieć kontrolę nad jeszcze jedną działką tylko chodzi o to, żeby prowadzić racjonalną gospodarkę. Zakład przejmuje całą sferę zadania własnego. Wiąże się to nie tylko z bieżącą eksploatacją ale i perspektywą prowadzenia gospodarki inwestycyjnej. Ile my czasu mówimy już o chociażby dla przykładu  o opasce, nie można uzyskać chociażby dokumentacji. Mamy dewagacje w Klonowie, to co eksploatator wtedy nie mógł krzyczeć że 50 m to jest wtedy za mało. Jakoś wtedy było cicho. Chcę żeby tego typów elementów nie było. Chodzi o to, żeby prowadzić tą gospodarkę partnersko. To jest główna sprawa jeżeli chodzi o zakład nie wspomnę już o podatku VAT, gdzie zakład odprowadza podatek i to z kosztów schodzi. Wiele zadań będziemy mogli nawet inwestycyjnie realizować. To jest kwestią zakładu, natomiast dziś skupiamy się nad merytoryką ceny wody i ścieków i tą decyzję trzeba podjąć bo to nie ma nigdy dobrego czasu. Państwo myślicie, że mi jest łatwo proponować zwyżkę ceny wody i ścieków? Ja jestem do tego powołany tak samo jak i rada. Utrzymać tego poziomu ceny no niestety się nie da. Kalkulacja na dziś obiegowo jest w zasadzie prosta, dlatego że jest to gospodarka ok. 3 mln zł tylko ja wolę mieć to w pełnej kontroli i zasięgu tak jak każdy gospodarz prywatnie by to zrobił. Tyle spodziewamy się w pływów od ludności. Koszty też są określone ok. 1 mln zł płacimy do PWiK, kwestią energetyczną i sprawami które są obligatoryjne typu wpłaty na ochronę środowiska, badania laboratoryjne, tj. 500tyś więc już połowę tych wpływów mamy do przekazania. Ok.  800-900 tyś to są koszty obsługi, zostaje 500 tyś na remonty. Powołany dyrektor tylko w tej materii będzie mógł się poruszać w sensie oszczędności. Jeżeli uda się taniej eksploatować to wszystko będzie przechodziło na możliwości usprawniania, polepszania sieci. Poprzez zakład duża podwyżka jest zmniejszona o połowę i tak to można zreasumować. Dziękuję”.

Przewodniczący Rady - „dla nas jako radnych to nawet jeśli trafi dopłacić to dopłacimy do naszych mieszkańców, co czynimy. Wiemy doskonale, że dopłacamy 230 tyś do zakładu komunikacji. A autobusy i tak będą jeździć do Kajkowa, Międzylesie, Wałdowa i też nad tym trzeba się zastanowić tą świadomość powinniśmy mieć. Fakt jest faktem ,że ryzyko zawsze jest. Jeżeli pan dyrektor  wczoraj powiedział, że rocznie dopłacamy 400tyś do PWiK  to pierwsze nasze zadanie, żeby myśleć o opasce. Może być to najdłuższa inwestycja, która szybko się zwróci. To powinno być jeszcze zadaniem tej rady, żeby to zrobić. Problem zapachów na ul. Rycerskiej w mieście jest uciążliwy, co prawda na terenie miasta ale przyczynkiem są ścieki, które płyną z części naszej gminy. Myślę, że to wpłynie na pozytywne relacje między gminą a miastem. Powołując zakład będziemy mieli szanse to zrobić, rozmawiamy już drugą kadencję i nic nie wiem czy to jest zła wola, ale poprzez utworzenie zakładu może uda się to zmienić. Jest wiele możliwości, że zakład będzie mógł pozyskiwać środki, dlatego nie przekreślajmy już na wstępie, przecież wszystko będzie pod kontrolą. Mamy do uchwalenia te stawki wody i na dzień dzisiejszy podnosić to mi się wydaje, że to by było chyba troszeczkę nieprawidłowe, ponieważ podwyżka jest te 9% to w jakiś sposób pokrywa koszty eksploatacyjne, to nie zakłada zysku i być może że i strat. Czas pokaże nie znaczy to zaraz, że wpadniemy w dziurę, która będzie długo trwać. Dziękuję”.

Radny Jan Kasprowicz - „to co mówił kolega Wiczkowski nie miał na myśli wzrostu cen dla mieszkańców. I Pan Wójt powiedział i Pan Przewodniczący przed chwilą obaj żeście potwierdzili, że trzeba będzie dopłacić. My jesteśmy za dopłatą dla mieszkańców, a nie godzimy się z dopłatą dla przedsiębiorców, instytucji, firm. Chcemy dopłacać dla mieszkańców i to jest tylko różnica. Więc chcieliśmy dodatkowo wygospodarować środki pół na pół. Połowę poprzez zwiększenie stawki dla firm i instytucji połowę dopłacić, żeby przynajmniej na 1/3 było już tej opaski. Przyjmując 1 taryfę wody i ścieków to płacimy również dotacje dla instytucji. Przez 18 m-cy nie będzie można nic zrobić. Także żebyście dzisiaj państwo mieli świadomość, tym się nie da manipulować. Dzisiaj przyjmujemy 18 m-cy obowiązuje. Dziś musimy ją przyjąć, dlatego że na 14 dni przez musi być przyjęta. Nie jest to widzi mi się Pana Wójta, po prostu jest to najkrótszy możliwie czas. Opaska jest potrzebna, nie jest to w prostym przełożeniu wina rady, trzeba było takie wnioski składać i byłaby. Sens ona ma dzisiaj i z tym się zgadzamy to co powiedział Pan Wójt i Pan Wiczkowski, dlatego że inwestujemy w siebie. Wcześniej ta opaska rzeczywiście była pod znakiem zapytania i trudno byłoby wymagać od Pana Wójta takiej decyzji. Dzisiaj musimy rozmawiać o opasce ona w przeciągu 2,3 lat się zwróci. Wówczas ceny za 18 m-cy może się okazać, że nie wzrosną a zostaną na tym samym poziomie”.

Pan Wójt - „chcę wyraźnie powiedzieć, że ten wniosek i ta kalkulacja nie przewiduje dopłaty z budżetu gminy do ceny wody i ścieków. Bo gdyby takie założenia były to wyraźnie we wniosku byłby punkt dopłata. To ma szanse zbilansować się w tej kwocie 3 mln zł. Będzie to zależało od tego, czy te przewidywania wzrostu będą  stałe, czy mieszkańcy będą w 100% płacili. Każdy, kto tutaj by przyszedł nie jest w stanie określić na 100% ceny odbioru ścieków. Rozmawiałem z dyrektorem PWiK, który mi odpowiedział „co wy możecie wiedzieć, jak wyście nigdy tego nie robili”. Tak na prawdę gmina Ostróda swoimi rękoma nigdy nie dotknęła tego tematu. My dopiero po pół roku funkcjonowania zakładu będziemy mieli tą wiedzę i tą świadomość co się dzieje i w jaki sposób 3 mln w przeciągu roku są zagospodarowane w tym temacie. Dziękuję”.

Więcej uwag i wniosków nie zgłoszono.

Przewodniczący Rady odczytał projekt uchwały, a następnie poddał pod głosowanie.

Na ustawowy skład Rady liczący 15 radnych, aktualnie obecnych było 13 radnych, głosowało 13 radnych:
-„za” podjęciem uchwały oddano - 10 głosów,
-„przeciw” - 2 głosów,
-„wstrzymujących się” - 1 głos.

Rada Gminy większością głosów podjęła uchwałę zgodnie z przedstawionym projektem.
Uchwała Nr XXXIX/215/09 z dnia 15 września 2009r. w sprawie zatwierdzenia taryf dla zbiorowego zaopatrzenia w wodę oraz zbiorowego odprowadzania ścieków, -  stanowi załącznik nr 4 do protokołu. 

Ad. 5.
W punkcie piątym porządku obrad Przewodniczący Rady odczytał projekt uchwały w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego terenu części miejscowości Kajkowo, gmina Ostróda.

Uwag do projektu nie zgłoszono.

Na ustawowy skład Rady liczący 15 radnych, aktualnie obecnych było 13 radnych, głosowało 13 radnych:
-„za” podjęciem uchwały oddano - 13 głosów,
-„przeciw” - 0 głosów,
-„wstrzymujących się” - 0 głosów.

Rada Gminy jednogłośnie podjęła uchwałę zgodnie z przedstawionym projektem.
Uchwała Nr XXXIX/216/09 z dnia 15 września 2009r. w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego terenu części miejscowości Kajkowo, gmina Ostróda - stanowi załącznik nr 5 do protokołu.

Ad. 6.

Wolne wnioski i informacje.

Wójt Gminy Ostróda serdecznie zaprosił wszystkie Radnych i Sołtysów na Dożynki Gminne, które odbędą się 19 września 2009r.Uroczysta Msza Św. Dożynkowa rozpocznie się o godz. 12.00.

Więcej uwag i wniosków nie zgłoszono.

Ad. 7.

W wyniku wyczerpania porządku obrad Przewodniczący Rady zamknął obrady XXXIX Sesji o godz. 11.10.

Na tym protokół zakończono.

Zaprotokołowała:			Sekretarz obrad:		Przewodniczący Rady

Agnieszka Jakubowska                        Jan Żeberek			  Roman Nowakowski